ABBAUNicht viel zu zu sagen. Das Übliche halt und völlig akzeptabel. Das geht noch viel besser, aber dafür braucht´s sehr viel mehr Koordinatoren, die auch nicht vergessen, dass sie eigentlich beim Abbau einen Abbaubereich koordinieren wollten. Aber in Anbetracht der Menge, des Aufwands...ganz gut.
OT-Bereich : 1A. Schön, dass dieser Bereich mittlerweile so reibungsarm läuft.
Ich habe auch keine große Lust mehr mich hier an Krempel aufzuhalten...dieses Feedback hier ist anstrengend.
Deswegen jetzt:
FAZIT Wie eingangs gesagt : EXTREM ambivalent. Auf der einen Seite ist der lange, fiese Weg des Lageraufbaus weitestgehend durch. Das ist extrem toll und viele von euch haben da extrem viel geleistet. Immer wieder.
Dafür mag ich euch sehr. Ich mag euch ohnehin für sehr viele Dinge...für´s Anpacken, für viele Spielsituationen...für die Mongos die ihr mitunter seid. Auch für Partyeskalationen VOR dem Überschreiten von Grenzen, ein bisschen für die Dauersingerei die mich eigentlich echt nervt, weswegen ich euch aber trotzdem auch mag. Ich mag so vieles so sehr...ich mag die Entwicklungen die ihr hinlegt, zu sehen wie sich das Spiel über die Jahre ändert, dass ihr es dieses Jahr viel besser auf die Reihe bekommen habt zu spielen und auch oft und gut zu spielen. Ich mag euch besonders dafür, dass ihr -bezogen auf den Larperdurchschnitt wie ich ihn erlebe-
ziemlich unkomplizierte und allürenfreie Leute seid. Es gibt ein paar orkspielspezifische Allüren...aber die gehören in den Bereich von Dingen die ich hasse, aber die sind irgendwie egal.
Ich beende bewusst mein Fazit mit Dingen die ich hasse und die mich wild machen und nehme den eher versöhnlicheren Part vorweg. Eines muss klar bleiben : Hier brennt solange die Hütte, bis die angesprochenen Problemfelder unter entgültiger Kontrolle sind.
Zurück zu Dingen die ich mag.
Ich muss an dieser Stelle explizit Menschen danken...weil sie einfach diejenigen sind, die für mich ganz besonders Teil des positiven Gegengewichtes sind, dass ich wirklich bei diesem Ausbruch gebraucht habe und die während des Cons, zu ganz unterschiedlichen Zeitpunkten, ganz erheblich gut für meine Laune waren.
Janina, Jens...ihr seid immer entspannt, freundlich...ihr versorgt das Lager...und sorgt dafür, dass ich auch nicht vergesse zu essen, zu trinken oder mal ne Minute zu sitzen. Ihr seid wirklich ein wichtiger Ruhepol 2m neben mir. Danke dafür. Auch für den kleinen OT-Moment im Grishmakkenland am...Mittwoch, Donnerstag?
Hier mit Janina und Ansgar.
Christian, Tina...ihr seid so coole, geerdete Leute. Okay...ihr seid ja auch schon
alt...äh...groß

Groß wollte ich sagen. Ähem...

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Lisa, Marla : Ich werde nie verstehen, warum ihr euch diesen OT-Platz-Kram freiwillig ans Bein bindet. Aber allein DAS ihr es tut macht meine Welt schon besser. WIE ihr es tut macht es NOCH viel besser. Ausserdem erlebe ich auch keinen von euch jemals irgendwie inadäquat oder auf irgendwie unangenehme Weise genervt oder sonstwie unentspannend. Vielen, vielen Dank dafür, dass ihr tut was ihr tut und Alles.
Lisa, Du bekommst noch Geld von mir...bzw vom Lager

Und : Dir beim Packen zuzuschauen..zuschauen zu müssen

war für mich auch einer dieser Momente. Ich mag diese Postconzeit, die ich somit bei Dir hatte. Merci bien, madame. Auch für die Fahrerei. Und für den Abbau.
Hänsmän: Du bist auch so einer von diesen geerdeten, allürenfreien Nichtspinnern die ich einfach ganz doll mag. Danke für Alles was mit Kabeln zu tun hat

Slade: Sinngemäß dergleichen. Ich hatte einen furchtbar relaxten, ganz ruhigen Spaß in der..öhm..."Nacht des schwarzen Rauchs"
The Freetownpeople : Schwierig für mich da konkret den Finger draufzulegen...aber alles is so relaxt und läuft halt irgendwie so stressarm vor sich hin.
Lena: Ich hab´ einen Moment gebraucht zu realisieren wie sehr Du mir den Rücken freigehalten hast. Es war schwierig zu realisieren, dass Du wesentlichen Anteil daran hast, dass wir nicht in Müllplatzhausen leben mussten.
Seb: Ich mag Dich. Wegen vieler Dinge.
Grishmakken-Daniel: Du bis´n guter Mann. Du tust Dinge. Und Du singst dabei grässliche Lieder aus den 90´ern

The Gidzzit-Flo: Du hast einen derart wesentlichen Anteil an der Rettung meiner diesjährigen Laune, dass ich das einfach so stehen lasse. Dazu kommt, dass wir beide noch die Verbindung zu diesem "alten Orkspiel" haben...und auch, wenn ich viele Teile davon so gar nicht vermisse, tue ich das bei anderen Teilen umso mehr. Es ist unendlich angenehm darüber schwatzen zu können. Das Du beim Abbau so eingestiegen bist, wie Du eingestiegen bist...Dankedankedanke dafür.
Chue, Kerstin : Ich vermisse euch schmerzlich. Wisst ihr.
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Soweit zu den expliziten Danksagungen. Ansonsten : Es gibt tatsächlich Niemanden, bei dem ich sagen würde, dass ich auf den Betreffenden gut verzichten wollen würde. Das is schon was...und das ist auch Positiv. Das heisst nicht, dass ich es nicht würde. Nicht positiv.
Nichtsdestotrotz : Ich habe diesen Kram jetzt seit 2007/8 gemacht. Und es hat schon einiges an Kraft und Nerven gekostet. Das habe ich gewollt und das ist okay so. Die Orgaarbeit für und mit dem OHL ist Teil meines Hobbies und nicht etwa eine notwendige, aber lästige Begleiterscheinung.
Umso schwieriger wird es dann, wenn man die ganze Sache dann in zunehmender Gefahr sieht.
Und das tue ich durchaus. Diese Community hat einen interessanten Weg hingelegt und hat sich zu einer verdammt leistungsfähigen Geschichte entwickelt. Ihr SEID gut. Gute Leute, ne ziemlich einzigartige Gruppe. Aber hier liegt auch bisschen der Hund begraben. So sehr ihr auch als Gruppe grandios funktioieren könnt, so sehr potenziert sich durch die Gruppe auch der Bullshit.
Im Feiern wart ihr immer schon gut...aber mittlerweile überdreht ihr. Innerhalb der entstandenen Gruppendynamiken dreht ihr häufiger völlig frei und verliert jeden Sinn für Maß und Mitte. Es schleicht sich zunehmend bei Einigen ein hysterisches, eskalierendes, selbstfeierndes Moment ein, dass auf Aussenstehende (und auch ich nehme gerne mal eine aussenstehende Position ein) abschreckend und ärgerlich wirkt. Ihr seid nicht der Nabel der Welt und die Welt ist nicht euer verdammter Spielplatz auf dem ihr tun und lassen könnt was ihr wollt.
Es ist unglaublich scheisse, dass Einige von Euch vermutlich niemals darüber nachgedacht haben, dass ich als Orga (ich spreche nur für mich, sonst würde ich "Wir" schreiben) wirklich gerne Teil von eurem "Wir" sein möchte. "Orga" ist auch nur eine Aufgabe innerhalb dieses Lagers..so wie "Bauteamversorgung", "Aufbauteamer"...klar, es ist irgendwie eine Sonderposition, aber ich fühle mich wohler, wenn ich mich nicht als übergeordneter Teil des Ganzen, sondern einfach als irgendein Teil des Ganzen fühlen kann. Ich mag es nichtmal besonders gerne Sachen für´s Lager zu planen, sondern habe ganz besonders dann Spaß, wenn ich meine Erfahrungen aus jetzt 20 Jahren Larp generell und rund 15 Jahren in Orgagedöns in Sachen unterstützend einfließen lassen kann, die ihr euch selber ausdenkt. Wenn das überhaupt nötig ist. Ich bin auch ganz gerne einfach nur Zuschauer bei eurem Treiben.
Ich kann aber aus der Orgarolle nicht raus und ihr zwingt mich zunehmend dazu die autoritären und beschissenen Teile dieser Rolle ausfüllen zu müssen. Das Feedback zum OHL wird zunehmend negativ...und während die Meisten von euch vermutlich primär das noch überwiegende, positive Feedback zum OHL wahrnehmen, habe ich da nochmal einen ganz anderen Blick.
Und hier zeigt sich, dass seit Jahren gewisse Tendenzen innerhalb des Lagers zunehmen und es wird jetzt dringend Zeit darauf zu reagieren, bevor sich diese Tendenzen als generelle Lagermentalität etablieren. Wir haben eine zunehmende Kampfhärte und eine zunehmende Ich-Bezogenheit im Lager. Wir haben mittlerweile eine ausgeprägten Mangel an Selbstreflektion und, wie ich finde, auch ein ernsthaftes Problem in Bezug auf generelles Larpverständnis.
Ich führe das vor allen Dingen darauf zurück, dass wir mittlerweile eine nicht zu kleine Menge an Larpern haben, die mit diesem OHL „aufgewachsen“ sind und ihren Einstieg ins Larp über das OHL genommen haben. Hier wird gerne GEGLAUBT, dass man Ahnung vom Larp hätte...aber ich sehe das kein Stück.
Ein wesentlicher Teil der "oldschool-Orks" kam seinerzeit aus einer Ecke, die mit einer NSC-Mentalität durchs Larpleben gelaufen ist. Da gab es eine Lust an der Darstellung und einen Eigenanspruch dem Gegenüber einfach auch ´n richtig dolles Erlebnis zu liefern. Innerhalb der Entwicklung des OHL ist das zunehmend auf der Strecke geblieben und wurde durch eine seltsame Mischung aus Wir-sind-so-geil-Selbstgefälligkeit, Überheblichkeit und TROTZDEM gutem Spiel ersetzt. Nicht überall, nicht bei Allen, aber bei mittlerweile genügend Leuten, dass daraus sichtbare Probleme erwachsen. Wir sind jetzt an einem Punkt, an dem "gutes Spiel", insbesondere in Kampfsituationen, manchmal nur noch eine untergeordnete Rolle zu spielen scheint und dann "gutes Spiel" mitunter dazu auch noch missbraucht wird um den eigenen Härtegrad und die völlige Ignoranz gegenüber Mitspielern zu rechtfertigen.
So á la : "Hör auf herumzuheulen wenn ich Dir das Gesicht blutig schlage, bei dem Kampf gestern sind wir alle doch gefallen. Trag gefälligst einen Helm."
An dieser Stelle bin ich nicht mehr Teil der betreffenden Communityteile, sondern ganz Orga. Und dann komme ich an eine Stelle an der ich mich genötig sehe regulierend einzugreifen. Und dann bin ich auch nicht mehr nett und auch nicht der stoische Typ den Wenig aus der Ruhe zu bringen scheint. Jetzt ist der Punkt an dem ich wegen Einiger (NICHT Einzelner) gegen ganze Gruppen vorgehen muss. Ich HASSE das.
Mit diesem Thread hier sehe ich mich gezwungen massiv aufzueskalieren, weil die mehrheitlich Vernünftigen, Gemäßigten und Freundlichen durch die Problemkinder offenbar zurückgedrängt werden.
Und ich weiss genau, dass so etwas passiert. Denn ich weiss -teilweise weil ich selbst dabei war- wie in Diskussionen über Kampfhärte, Ausspielverhalten und generelle Larpansichten die Moderaten und die Leute, die ihren Mitspielern eher zugewandt sind und sich einen Kopf machen, wie das denn für den Anderen so sein könnte, übergegangen werden. Das reicht von Ignoranz bishin zur Unterstellung von "Pussietum" und generellen Scheinargumentationen wie denn "Larp für Erwachsene" zu sein habe – wie es zu sein hat, steht völlig eindeutig in den EE-Hinweisen.
Die hat aber -symptomatisch- von den Betreffenden dann offenbar kaum einer gelesen.
Man könnte mitunter den Eindruck gewinnen, dass es für "Erwachsene" ganz normal ist sich unter Inkaufnahme schwerwiegenderer Verletzungen zu schlagen und Larpsituationen nach dem Recht des Stärkeren auszugestalten.
Und so funktioniert LARP gerade nicht. Und das ist völlig indiskutabel. Es heisst LiveActionRolePLAY. Nicht LiveActionRoleWAR, nicht LiveActionRoleBRAWL.
Und gerade in einem OHL bei dem die Darstellung von Gewalt und Konflilkt ein wesentlicher Inhalt ist, ist es zwingend, dass man sich damit sehr ausführlich auseinandersetzt. Gerade in Bezug auf Gruppenverhalten und Gruppendynamiken findet die Auseinandersetzung entweder gar nicht, zu wenig oder schlicht falsch statt.
Es ist ganz und gar nicht so, dass das im OHL generell nicht stattfinden würde.
Orkspiel(er) generell haben sehr viel für eine Auseinandersetzung mit Spielmechanismen von "bösem Spiel" getan...das hilft aber alles Nichts, wenn einige der Mechanismen zwar übernommen werden (Wie zB meist Gefangene OT zu betüddeln), aber sich in zunehmenden Bereichen trotzdem eine Grundhaltung etabliert in der das Erleben des Gegenübers nur dann relevant und "gut" ist, wenn´s einem selber gerade passt.
Es ist für mich dabei unheimlich schwierig dieses Problem völlig exakt zu benennen, weil die Leute die massiv Scheisse bauen auch gleichzeitig oft sehr lustige und imho gar nicht asoziale Leute sind.
Und Gruppendynamiken richtig zu erfassen und zu benennen ist sehr schwierig.
Noch schwieriger ist es Strategien für "gutes Larp" irgendwie unter die Leute bringen zu wollen, weil das oft als starres Regelwerk missverstanden wird. Mir geht es aber nicht um starre Regelwerke, denn sie ändern gar nichts. Mir geht es um echtes Verständnis, dass ich für grundlegend notwendig halte um ein -für meine Begriffe- "gutes Larp" machen zu können. Ich habe nicht die Illusion, dass wir dieses Verständnis in jeden einzelnen OHL-Spieler reinbekommen. Manche Leute sind so empathisch veranlagt wie ein Stück Treibholz, manche Leute sind halt einfach Egozentriker und manche Leute sind ohnehin irgendwie krumm sozialisiert.
Wir können hier weder Psychotherapien, Bootcamp oder Schule leisten. Was wir aber durchaus können ist, dass wir den ausufernden Gruppendynamiken etwas entgegensetzen. Ihr wisst in euren eigenen Gruppen sehr gut wer da in welcher Form eskaliert...ihr wisst aus euren OT-Gesprächen wer den Rest der Welt für Idioten hält und das auch exakt so meint. Und da werden wir wohl, denke ich, angreifen müssen. Gruppendynamik vs Gruppendynamik halt.
Das ist - auch für unsere Hardliner, Schlagetots und Kurzluntigen - wohl die beste Lösung.
Wir können natürlich auch anders...wir sind an dem Punkt an dem ich bzw. wir jetzt im vollen Orgamodus laufen. Dieser Modus läuft jetzt und das habt ihr offenbar auch sehr deutlich gemerkt. Ich zumindest bekomme hier seit ein paar Tagen mitunter recht erschrockenes Feedback á la : "SO hamwa Dich ja noch gar nicht..:". Ja, liebe Leute...SO geht es halt auch.
Im Vertrauen darauf, dass es an der langen Leine geht, seid ihr lange Zeit ziemlich ansagenfrei ausgekommen...ich muss da kein Geheimnis draus machen, dass es mir einfach auch so lieber und bequemer ist...aber da sich seit diesem Jahr überdeutlich abzeichnet, dass wir intervenieren müssen BEVOR hier Sachen völligst aus dem Ruder laufen, passiert das jetzt eben.
Das heisst auch, dass wir hier zwar in der nächsten Zeit ganz viel darüber reden können was man besser machen kann und wie man das tut...aber ich sage es hier ganz deutlich : Jeder gute Vorsatz hier wird sicherlich auf Umsetzung geprüft werden. Und das heisst für Euch alle wiederum, dass ihr nicht nur das dumpfe Gefühl haben werdet beobachtet zu werden, sondern ich mich sehr dafür aussprechen werde auch genau das zu tun. Wenn die Regulation über die Gruppen, sei es nun Spielergruppe oder das OHL als Gruppe an sich, nicht greift und die Spielmentalität hier weiter degeneriert, dann sehe ich keinen anderen Weg hier Leute aus dem Lager zu werfen. Und das wird gar nicht ohne Kollateralschäden abgehen...weder auf Spielerseite, noch auf Orgaseite. Ich kann mir im Larp kaum etwas Übleres vorstellen als Leute auf diese Weise aus dem Lager zu werden - denn das wird nicht so einfach sein wie jemanden abzuservieren der ausrastet und Leuten mit der Faust ins Gesicht schlägt oder Frauen angrabscht. (Und schon DAS ist nicht sonderlich easy). Ich will das nicht erleben...aber nötigenfalls mach ich auch das - wobei ich vermute, dass
ich dann einfach hinwerfe. Ich kann mit ner Menge Scheisse umgehen...aber damit nur ganz ganz schlecht...denn das wird zwangsläufig völlige Orgawillkür sein und auch Leute treffen die das nicht verdient haben...aber genau sowas ist eben die Folge, wenn Dinge aus dem Ruder laufen.
So ´ne Nummer wie der Asitruck oder der lustige Traefjordüberfall würden 2016 zu Rausschmissen führen.
Leute...ihr wisst mitunter selber wer da dabei war...könnt ihr euch näherungsweise vorstellen, wie sich das für alle Beteiligten anfühlen würde?
Aber Einige von Euch haben eben Fässer aufgemacht, die man orgaseitig beachten MUSS. Weil das Fässer sind die auch immer mal wieder moderat angesprochen wurden und offenbar so angekommen sind, dass man als Orga nicht (mehr) weiss, wann einem der nächste Totalausfall um die Ohren fliegt.
Und jetzt haben wir eine fiese Situation in der sehr viel Reflektions- und Wahrnehmungsarbeit gefordert ist...denn ich habe jetzt erstmal diffus dem Lager bzw. Gruppen ne Pistole auf die Brust gesetzt und deutlich signalisiert, dass ich da nicht nur drohe. Ich habe gesagt, dass ich euch ggf. überwachen will...und was nicht alles. Und dann stehste da ggf. 2016 in der Schlachtreihe, haust jemandem auf den Kopf und denkst Dir im nächsten Moment "ACH DU KACKE...MUSS ICH JETZT VIELLEICHT GEHEN ?"
Wir müssen da jetzt einen sauberen Weg durch diesen Schlamassel finden...das wird tricky, aber wenn´s klappt vermutlich ein gewaltiger Entwicklungsschritt.
Für das OHL wird es keine "Traefjord"-Situation geben, bei der sich da über lange Zeit eine irgendwie verfahrene Geschichte entwickelt. Genau auf sowas steuern wir derzeit zu...wir sind nur ein paar Verletze und ein paar Spielaussetzer davon entfernt. Das Kind liegt NOCH nicht im Brunnen, aber es tanzt schon ziemlich auf der Kante.
Und deswegen ist dieser Thread auch nicht als "Es IST alles scheisse" zu verstehen. Denn es IST nicht alles scheisse. Ganz im Gegenteil. Aber es WIRD ziemlich scheisse. Ich bin mir da völlig sicher, denn sonst würde ich nicht derart auftafeln. Und auch nicht IHR seid scheisse - es ist nichts persönliches, das ist nicht die Ebene. Aber wir als OHL brauchen JETZT einen deutlichen Kurswechsel, der sich auch sehr deutlich in die "Erbinformation" dieses Lagers schreiben soll.
Mit Regeln kommen wir hier nicht weiter...hier geht´s ums Verstehen. Denn aus dem grundsätzlichen Verständnis was "Larp für Erwachsene" bedeutet und das dieses "Larp für Erwachsene", insbesondere für Orkspiel, hohe Anforderungen an Rücksicht, Aufmerksamkeit und -generell- Respekt stellt, lässt sich so ziemlich jede adäquate Verhaltensweise ableiten.
Es ist nicht die Zeit für Hexenprozesse, Denunziantentum, Fingerzeigerei oder ähnlichen Blödsinn, sondern für Evolution. Ich bin mir ziemlich sicher, dass -wenn wir uns auf dem Weg dahin nicht zerlegen- unser Larp nochmal einen deutlichen Satz macht...und dabei müssen unsere Brawler auch nicht auf der Strecke bleiben. Wir können auch weiterhin "hart" kämpfen...und müssen nicht DF-Schildwallgeschiebe und sowas erleben...aber auch dafür werden wir an uns arbeiten müssen, damit -wenigstens nicht wegen uns- ein EE nicht irgendwann zu dem Schluss kommen muss, dass ein "Larp für Erwachsene" einen zu großen Teil der Irren unregulierten Spielraum gibt. Es kann gut sein, dass die Definition von "hart" sich für Einige dann zu sehr unterscheidet. Auf dem EE darf man unter bestimmten Bedingungen auf Köpfe schlagen, stechen und jeden Unfug treiben. Da ist schon, für Larpverhältnisse, viel "hart" drin.
Wem alles unterhalb "Battle of the Nations" zu soft ist und meint so kämpfen zu müssen/zu dürfen, der hat im OHL definitiv nur noch Spiel auf Zeit. Denn dann ist es nur eine Frage der Zeit bis uns das einmal zuviel auffällt und dann ist das OHL (und, wenn´s nach mir geht auch das EE) umgehend vorbei.
In keinster Weise geht es darum spielerisch Dampf von Kessel zu nehmen oder das OHL softer zu gestalten. Aber je böser wir spielen, desto kompetenter und reflektierter müssen wir dabei sein.
Ich bin wirklich gespannt ob und wie wir das hinkriegen...ich wäre so arrogant zu sagen : Wenn nicht wir, dann lange Zeit keiner, denn das sind Dinge, die andere Gruppen nichtmal ordentlich angesprochen, geschweige denn überhaupt gelöst bekommen. Wir sind teilweise so dicke miteinander, dass wir das tatsächlich schaffen können. Würde ich wirklich gerne sehen...weil dann ist nicht nur der OHL-Baukram fertig, sondern noch so viel mehr.
Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
Soweit meine persönliche Ansage.
Da kommt noch mehr aus Orgaland an anderer Stelle.